12 августа 2021.
/46ТВ/.
Геннадий Семигин уверен, что в стране есть резервы для того, чтобы улучшить жизнь населения и прекратить рост цен на продукты питания и строительные материалы. В частности, он предложил ввести спецналог для организаций, которые необдуманно повышают цены на свою продукцию. Кроме того, он предлагает ликвидировать Пенсионный фонд РФ и отменить ЕГЭ в школах. Обо всем этом - в нашем интервью.
– Геннадий Юрьевич, Вы сейчас много ездите по регионам. Курская область – далеко не первый регион, в котором Вы побывали. Расскажите, на что жалуются люди? Какие общие проблемы, которые волнуют жителей нашей страны?
– Знаете, проблем много, но я бы вычленил три проблемы.
Первая, конечно, это уровень дохода людей. Они говорят: «Геннадий Юрьевич, наши доходы с расходами никак не совпадают. Личный семейный бюджет не такой, как в Российской Федерации». И главная задача - это повысить доходы, повысить пенсии, повысить зарплаты. И у нас своя позиция в этом плане. Минимально, мы считаем, это тридцать одна тысяча. И по пенсиям, и по различным видам зарплат.
Второй момент очень важный. Когда не совпадают доходы с расходами, потому что расходы – это, в первую очередь, цены. Цены растут потрясающим способом. Никакими административными методами, которыми пытается правительство их остановить, это не получится. Только экономические меры. А именно ограничение роста цен среди монополий. И государственных, и частных. Они же в основном формируют цены и за газ, и за электроэнергию, и на бензин и так далее. Второй момент – это введение спецналогов. Хочешь повышать цену – сразу получишь спецналог. На рубль повысил – тридцать копеек отдай. Ещё на рубль – ещё пятьдесят. И ещё раз – и ещё девяносто. Вот такими жёсткими экономическими методами можно цены остановить.
Ещё очень важный момент - это конкуренция. Если на сегодняшний день монополисты держат цены, то понятно, что стоимость конкретного товара в конкретном регионе неизбежно будет при картельном сговоре высока. Будет 15-20 предприятий малого или среднего бизнеса, которые это производят, цена, естественно, будет ниже.
Еще один крупный вопрос, который люди ставят, - это вопрос здоровья. Причём, когда мы говорим о здоровье, мы сразу не говорим о медицине, как это принято обычно. Первый вопрос – это чистый воздух. Второй вопрос – чистая вода. Третий вопрос – качественные, но доступные продукты. Следующий вопрос – образ жизни. Это борьба с алкоголизмом, наркоманией и всем остальным. Четыре позиции. Вот что государство делает, что регион делает для решения этих вопросов? И только потом, параллельно, конечно, медицина. Мы лечим-то что? Болезни. Болезни откуда берутся? Вот они четыре главных причины! Решать эти вопросы должно государство. Путём инвестиций, новых технологий, новых систем жёсткого и надёжного контроля.
– И путём требования, в первую очередь, к предприятиям, которые загрязняют природу. Из месяца в месяц, из года в год.
– Штрафы повысили, но они смешные. Они повышены, но они ничего не дают. Они должны быть настолько мощными и большими, чтобы человек задумался – что он сливает? Какую воду? Что он гонит по водопроводу? И так далее. И много-много других вопросов.
Еще один третий момент, конечно, это жильё, ЖКХ и всё, что с этим связано. Дело в том, что такая ипотека вроде бы с пониженной ценой - и все побежали покупать. И все попадают в кабалу.
– Так у нас ещё и стоимость растёт…
– И стоимость растёт. Поэтому сегодня мы предложили ипотеку в один процент. И это не популизм. В Латвии – 1%. В целом ряде стран – 1-2%. Это даст мультипликативный эффект экономике колоссальный. Он покроет все ущербы, убытки и недостатки по ипотеке.
Мы говорим о том, что надо снижать стоимость ЖКХ. Мы и так её оплачиваем уже выше ста процентов. Там есть две проблемы. Там нужно, конечно, реконструировать все сети, оборудование и так далее. Но там же ещё управляющие компании. Там же наглый подъём цен. Там огромное количество вопросов. Людей это не только раздражает, бесит уже!
И ещё люди, конечно, возмущены поведением чиновников. Есть замечательные, хорошие государственные служащие. Они великолепно выполняют свою работу. Но есть очень много плохих, нехороших, непрофессиональных людей, которые на сегодняшний день почему-то перепутали одну важную вещь. Вы - слуги народа. Вас народ нанял. По Конституции власть принадлежит российскому народу, а не государственным чиновникам и государственным деятелям, при всём к ним уважении. Или неуважении. Поэтому в данном случае я могу сказать так – жесточайшие новые требования, которые должны быть – это первое. Второе – кадровая переаттестация. Я сказал бы, что не просто кадровая реформа, а кадровая революция. Практически переаттестация сверху до низу. Пересмотр каждого чиновника по-новому. Новая система оплаты - да, пожалуйста, но и новая система требований. И, конечно, надо менять принципы управления. Как управляется страна, город, посёлок. Деревня или министерство. Отрасль. Мы дальше не можем развиваться. Показатели наши показывают о том, что мы развиваемся хуже других стран. Мы растём на один-два-три процента. Люди обеспечивают рост западных стран на три-шесть-восемь процентов. Вот мы с 2008 года выросли на 8,5%. Мировая экономика – на 36%. Индия – на 75%. А Китай – в 2,1 раза. И мы кичимся этими процентами мизерными. Что такое проценты? Людям непонятно: «Что такое три процента? Мне то от этого что?» А это говорит о том, что страна не растёт. Бюджет не получает много доходов, а если в бюджете нет доходов, расходы на социалку падают. Почему нам сказали, что пенсионный возраст должен быть «такой»?
– Потому что денег нет на меньший?
– Соврали! Денег много в стране, и деньги можно зарабатывать, если этим заниматься.
При этом, возросла у нас продолжительность жизни? А на каком месте в мире мы по продолжительности жизни? На 109-м! Никуда мы там не выросли. И не так уж мы долго живём, чтобы нам пенсию начинать получать с 65-ти. 43% мужчин не доживают до 60-ти лет. Какая пенсия? Какой Рост?
Всё это очень печально, но. тем не менее, Вы предлагаете определённые пути выхода. Например, ликвидацию Пенсионного фонда предложили. Почему такая ненависть к Пенсионному фонду?
– Партия исповедует две позиции. Одна позиция – закрыть Пенсионный фонд и платить напрямую из бюджета. Вторая позиция – объединить все три фонда, социального страхования, медицинского страхования и пенсионный, в один. Сократить на две трети затраты, сократить людей, систематизировать, оцифровать всё. Напрямую должны люди всё получать без этих посредников. Не бегать никуда с бумажками. Вы посмотрите на здания Пенсионного фонда в стране! Я проехал 66 регионов за последние годы, это дворцы из мрамора! Сегодня содержание Пенсионного фонда обходится, по разным оценкам, от 120 до 160 миллиардов рублей. Эти деньги могли спокойно пойти пенсионерам. И такая же история со всеми другими фондами. Поэтому, мне кажется, прямые платежи будут честнее. Ведь всё равно, мы перечисляем из доходной части бюджета в расходную и далее в Пенсионный фонд. Мы можем платить напрямую.
– Тем более, что у нас есть профильные комитеты, которые могут этим заняться.
– Конечно! Оптимизация, только по-хорошему оптимизация, а то оптимизировали здравоохранение и получили колоссальные проблемы, Оптимизация этих наростов, посредников, ненужных структур, чиновников различных, которые с таким видом относятся к людям, как будто люди им должны. Это радикальный подход, но мы считаем, что этот подход правильный.
– Кстати, оптимизация коснулась у нас и сферы образования. К счастью, не полностью удалось всё полностью оптимизировать, но, тем не менее, ЕГЭ ввели. Вы выступаете не «за» ЕГЭ?
– Мы выступаем против ЕГЭ!
– Вы выступаете «против» ЕГЭ. Почему? Нет ли в этом определённого консерватизма?
- Все западные страны говорят о советском образовании, которое было тридцать лет назад и даже более. Если сегодня они признают то образование, которое было так давно, это о многом говорит. Поэтому система оценок этого образования и твоих знаний – серьёзное дело. Вы понимаете, до чего дошло? «Галочки» ставить может, а говорить молодёжь не может. Она не может обосновать свою позицию. Она не может изложить её. В техническом ли смысле, в гуманитарном ли. ЕГЭ загоняет тебя в узкий коридор понимания твоих знаний. Все устные-письменные экзамены требовали широты знаний. Там один билет не выучишь и просто так «галочку» не поставишь. Поэтому в данном случае мы категорически против ЕГЭ, мы за комбинированный подход. Есть какие-то предметы, где можно поставить «галочки». Но как можно русскую литературу излагать «галочкой»? В математике тоже не пойдёт. Как меня учили в своё время и обычной математике, и в военном училище высшей математике, математик должен решать задачи. Когда ты решаешь задачи, устно или письменно, когда ты рассказываешь её, а не галочку ставишь, это другая математика. Почему наши программисты были лучшие в мире? Потому что там другая математика, другие преподаватели, другая система, другая методика. Есть целый ряд предметов, которые могли бы и с «галочкой» работать, а, в основе своей, нужна другая система. Вы слышали, уже Владимир Владимирович сказал: «Да! Надо задуматься. Видимо что-то не так. Надо ещё раз критически посмотреть и давайте начнём действительно что-то менять». Это позиция Президента.
– У меня такое впечатление, что весь последний год наши выпускники занимаются только подготовкой к ЕГЭ. То есть им не дают дополнительных знаний. Их натаскивают, натаскивают, натаскивают. Год фактически получается потерянным.
– Натаскивание по ЕГЭ – это автомат поступления в вуз. Понимаете, какая интересная вещь... Вот человек сдал ЕГЭ. Прошло 4 года, он никуда не поступил. И его ЕГЭ недействителен. Ему заново опять приходить, а он работает на серьёзной работе, на тяжёлой работе. Он семью молодую обеспечивает. Ему садиться за учебники, потом сдавать ещё раз, чтобы он поступил?! Вокруг ЕГЭ наслоили уже столько всякого, что люди уже устали от этого всего!
Мне кажется, что эту всю ситуацию нужно достаточно серьёзно менять. Всё общество согласно. Родители согласны. Дети, в определённом смысле, согласны. Вы посмотрите, что происходит – огромное количество людей нанимает репетиторов.
– Практически все!
– Практически все! Иначе не сдашь то, не сдашь это. Но, дорогие друзья, это бесплатное образование? Если ты без репетитора не можешь ребёнка подготовить к ЕГЭ и к поступлению, то автоматически что? У тебя платное образование не только из-за тех платных мест, которые есть в вузе, но у тебя с репетиторства начинается платёж. Ситуация абсолютно не соответствует позициям Конституции.
– Давайте перейдём к теме патриотизма. Раньше в нашей стране патриотизм ценился. Потом, вроде, обесценился. Сейчас опять возвращаемся к идеалам патриотизма. Вы не боитесь делать ставку на патриотизм в своей политической платформе? И на каком месте, на Ваш взгляд, по шкале патриотизма мы сейчас находимся.
- Когда я создавал партию патриоты России, в 2005 году, патриотизм был ругательным словом. Но мы объяснили всем, что патриотизм - это не только любовь к Родине, не только уважение истории, к нашему историческому наследию. Это ещё и любовь к своему народу, к своей стране. А ещё очень важно, это касается, конечно, людей из государственной системы, патриот – это выразитель народных интересов и национально-государственных интересов вовне. Разве многие государственные деятели, чиновники и лидеры крупных корпораций выражают народные интересы? Вы спросите, они считают себя патриотами? А посмотрите, как они ведут дела, повышают тарифы, воруют деньги. Это патриотизм?
У патриотизма есть и другие стороны, и национально-государственные интересы в определённые периоды времени. Вспомните ельцинские времена, когда мы перед Западом «равняйсь-смирно» стояли. Разве мы выражали национально-государственные интересы, когда нас фактически скатили на обочину? Сегодня «патриотизм» поднимает сама молодёжь. Она болеет на Олимпиаде – это патриотизм! Она болеет за наших спортсменов. Она переживает за страну. Она переживает за старшее поколение. Она переживает за многие моменты, и у молодых людей патриотизм рождается сам собой. Его искусственно очень сложно получить. Да! Надо воспитывать. Надо образовывать в духе патриотизма и рассказывать про многое, но надо ещё создавать условия, чтобы патриотизм жил.
А в целом хочу сказать, с политической точки зрения единственная идеология, которая может объединить весь левый фланг, это идеология патриотизма. Почему? Потому что она фундаментом является, и на её базе можно объединить людей с социалистическими, социал-демократическими, коммунистическими, центристскими и право-центристскими взглядами. Потому что все они считают себя патриотами, и все понимают, что на этой базе объединить свои программы и усилия можно. Что и произошло с нашей партией, когда мы смогли объединить три партии в одну и сделали новую партию.
- Это объединение для меня стало чем-то удивительным, потому что обычно партии не хотят объединяться. Одна партия выдвигает предложение, остальные отвергают. Тем не менее, объединение произошло. Есть фраза, что в одной берлоге несколько медведе не уживутся. А у вас получается целых три медведя в пределах одной партии…
– Во-первых, эти три личности, они определённого уровня человеческих качеств, мировоззрения. Второе, мы все, в принципе, стоим в определённой идеологической базе на левом фланге. Это социализм, это патриотизм, это социал-демократия. Наши взгляды и позиции наших партий почти не отличались. Третий момент очень важный. Либо ты поставишь главную цель на первое место, либо свои амбиции. Главная цель – создать такую мощную структуру, чтобы она, придя к власти, хотя бы на второе место, могла бы повлиять на ситуацию в стране. Не партию ради партии, а партию, которая может повлиять на ситуацию в стране. Если она сможет, то тогда свои амбиции … пониже надо держать. Мы договорились. Мы строго соблюдаем эти договорённости. Нам по-человечески комфортно. У каждого, конечно, есть свои цели. У каждого есть своя позиция определённая. В сочетании наших позиций, позиций соратников, партия идёт вперёд и развивается она хорошо, кто бы что бы не писал, как бы нас не поливали, не пытались рассорить. И наших людей рассорить.
– А пытаются?
- Ну, ещё как! Пишут столько всего, что диву даёшься – откуда вы это всё берёте? И пытаются наших людей рассорить. И пытаются нас рассорить. И пытаются показать, что у партии нет перспектив, но это абсолютно неверно. Партия и так была четвёртой, а с учётом этих объединительных процессов, опыта людей, которых мы объединили, электорат – избирателей наших, которых мы объединили, мы имеем серьёзные перспективы выйти серьёзно вперёд.
– Я много раз наблюдала, когда оппозиционная партия предлагает какие-то изменения. Их отвергают. Потом проходит несколько лет. Шум успокаивается, и на уровне государства подобная идея выдвигается. Не бывает ли обидно?
– Я это всё прошёл. В начале 2000-х годов я был первым, кто начал писать основные направления социально-экономического развития страны. Альтернативные бюджеты. Мы первые говорили о материнском капитале, называли его по-другому. Я приведу пример - в Арабских Эмиратах, в Исландии за первого ребёнка, за второго ребёнка, за третьего ребёнка. И огромное количество инициатив задокументированных пошло в жизнь. Власть подхватила эти позиции. Выдала за свои. Знаете, как я к этому отношусь? Я к этому отношусь хорошо. Это замечательно, что они берут идеи. Самое главное, чтобы они их реализовывали. Если они сами не состоянии что-нибудь придумать и реализовать, то люди не получат тех возможностей, которые могут у них быть. И вот с материнским капиталом получилось хорошо. С целым рядом других моментов получилось хорошо. С какими-то моментами получилось не очень. К ним пришлось возвращаться, дорабатывать, менять, потом опять … Это жизнь. Поэтому мы и выходим с этими идеями и не подписываемся «Миронов-Семигин-Прилепин». Говорим: «Пожалуйста! Возьмите. Сделайте для людей!» Бог с нами, мы это придумали или кто-то это придумал, с этим авторством. Я как человек, который долгое время занимался наукой, могу сказать, что многие свои мысли я читаю во многих монографиях. Без ссылок, к сожалению. А иногда со ссылками. Ну, взял мысль хорошую, есть мысль хорошая, ну развивай! Прочитают студенты. Прочитают люди. Я к этому отношусь весьма положительно. Главное, чтобы делали!
– А Вы лично правдоруб или всё-таки дипломат?
– Я говорю всегда правду, но понимаю, что правда не бывает голой. Правда должна учитывать целый ряд моментов, которые находятся в сфере того, что ты говоришь. Вот люди говорят безапелляционно: «Вот я считаю так! Я такой правдолюб».И не подумают о том, что люди, профессионалы, считают по-другому. И по жизни оно не совсем так. А иногда вообще не так. Поэтому, когда я слушаю ребят, которые вещают и рассказывают про всё и вся, думаю, что им профессионализма не хватает. Не хватает опыта. Здесь не в дипломатии дело, хотя дипломатия тоже имеет право на жизнь в политической жизни. Можно, конечно, и стаканами бросаться. И поливать, как некоторые. Всё-таки надо дипломатично человека уважать. Пусть ты не согласен на 100%, уважай его и постарайся ему это доказать. Доказывать грубостью, доказывать правдолюбием просто не получится. Да за тобой и люди не пойдут. Люди, кстати, очень умные и серьёзные наши. Они понимают, что очернение противника, соперника, грязные технологии. Люди на них уже не реагируют.
– Кстати, в последнее время действительно «грязные технологии» не проходят…
– Ну естественно! Я сам решу, хочу голосовать за него, нравится он мне или нет. Ну что вы мне рассказываете вместо меня? Поэтому многие политики сегодня, понимая, что они проседают, надеются на подсчёт голосов. Потому что разговаривать с людьми они больше не могут. Обманывать уже очень тяжело.
– У меня такое впечатление, что сейчас люди уже совершенно обещаниям не верят. Не верят абсолютно ничему, потому что устали слышать обещания и не видеть какой-то конкретики.
– Есть этому доказательство прямое. Какое? 50% не ходят на выборы вообще. Это люди, которые не верят ни партии, ни власти. Вообще никому. И получается, что когда «партия власти» получает большинство, когда ты пересчитываешь это большинство из общего количества избирателей и населения, получается ма-а-аленькое меньшинство.
Вот именно из-за этого я хочу сказать: «Дорогие мои, я понимаю, что вы ни во что не верите. Я понимаю, что вы обижены на многое, что вы очень тяжело живёте. Но всё-таки, придите и проголосуйте за того, за кого вы считаете нужным. Чтобы за вас этого никто не сделал. Вы хоть бюллетень этот почеркайте. Сделайте что угодно, но против вашей фамилии при получении бюллетеня будет стоять «галка», что это не получит кто-то инее сфальсифицирует выборы».
Президент говорит – Ребят! Давайте всё сделаем чисто, легитимно, благородно. Его чиновники слушают – Мы сделаем как считаем нужным. И это удар. Удар по стране. Чем ты больше будешь обманывать, фальсифицировать, тем больше увидишь, что люди не только не верят. Они и на работу уже не очень хотят ходить. Они и работают хуже. Они разочарованы. Этот «индекс счастья»… Помните, каждую страну исследуют по индексу счастья? Мы там на очень плохих местах. Наше неверие, наше разочарованность бьют и по производительности, и по отношениям в семье.
– Русский человек может плохо жить, но если есть надежда он совершенно по другому мыслит. Сейчас, к сожалению, надежда умирает.
– Да! Он должен верить. Он должен к чему-то идти. Даже иногда к несбыточным позициям, но он должен куда-то идти. Он не западный человек – получил деньги и всё. У нас сильно повлияли на то, чтобы наши люди изменились. И наши люди, к сожалению, изменились. И откровенно об этом нужно говорить. Мы стали другими, чем 30 лет назад. Ударили по дружбе. Ударили по родственным связям. Когда деньги между родственниками. Квартиры между родственникам. Между друзьями. Когда эта гонка карьерная. Когда совершенно другие идеологические позиции. Ценности другие. Духовные ценности другие. У нас несколько священников стали регистрировать однополые браки. Ну, друзья, можно далеко не туда уйти. Церковь! И то не туда пошла! Это скандал вокруг этого. Тем не менее, наши российские традиционные ценности важны. И атмосфера! Важна атмосфера человеческая. Я считаю, что эта одна из главных позиций, чем должно заниматься руководство страны.
– Говорят о возможности российского чуда. Вот есть китайское чудо, бразильское. Вот в ситуации, когда очень многие предприятия до сих пор развалено, в городах, зачастую, вместо них строятся торгово-развлекательные центры, российское чудо возможно?
– С очень высокими большими людьми, не буду называть фамилии, в государственных учреждениях был у меня спор. Почти публичный. Когда я сказал, что национальная идея – это российский национальный прорыв, и мы его должны осуществить, объединив нацию для этого прорыва, они стали улыбаться и говорить: «О чём ты говоришь? Какой сейчас может быть прорыв?»
Я им говорю – дорогие друзья, в середине 40-х годов, к 43-му году, когда началась Курская битва, наша страна уже обошла немцев по объёму ВВП в оборонной системе. А концу войны мы в целом по экономике немцев обошли. И достигли позиций, которых даже американцы не смогли достигнуть. Потому что у нас объём был огромный. Было ли это чудо? Это был абсолютный, стопроцентный прорыв. Абсолютный. Мы победили не потому, что наши солдаты только героически гибли и сражались. А где танки, пушки и снаряды? Целая система экономики.
Второй момент. Ядерный проект. Полёт в космос. Создание тяжёлого машиностроения сразу после войны. За 10-15 лет мы вышли на второе место в мире после американцев. Это был прорыв? Был! Это было экономическое чудо? Было!
В 70-е годы, вы помните, уровень жизни конца 50-х, 60-х резко пошёл вверх. Мы стали строить жильё. Стали заниматься социалкой. Был ли это прорыв? Был! И что вы хотите сказать? Что сегодня одна из богатейших стран, которая имеет такой потенциал потрясающий, сегодня не в руинах находится, не может осуществить прорыв? Может! Вопрос – кто руководить этим прорывом будет? Какие задачи ставить?
Вот меня там критикуют, мол, Геннадий Юрьевич, что Вы такую задачу ставите – страна №1 в мире? Вы что об этом серьёзно говорите? Это же невозможно!
Дорогие друзья, если не ставить задачи стать чемпионом Олимпийских игр, то ты даже в тройку не войдёшь. Если ты ставишь задачу, то ты будешь подбирать Правительство другое по составу. Задачи ему ставить и требовать отчётности совершенно в другом графике его деятельности. Губернаторы будут другие. Ты не поставишь, кого попало, по принципу «я его знаю, а он друг моего друга». Потому что, если страну №1 делать, это должны быть люди высочайшей профессиональной квалификации. Никто не сможет воровать. Требования для «Страны №1» будут настолько жестокими, что огромное количество людей просто не впишется в этот поворот. Соответственно, придут люди, которые смогут реально это сделать. Как это сделали в тех странах, которые Вы только что перечисляли.
– Давайте небольшой блиц. Приехав в другой город Вы отправитесь в музей или в храм?
- В храм. Нет. Я пойду и туда, и туда, но если хотите в одно место, то в храм.
- Чай или кофе?
- Чай.
- С каким бы напитком вы себя сравнили бы?
- Очень сложный вопрос. Себя с напитком сравнить не могу. Но с Иван-чаем могу сравнить. Или с чем-нибудь старорусским таким напитком. С квасом. С такими российскими позициями. Я – патриот. Я из военной семьи и сам военный. Всю жизнь меня воспитывали в военных городках в соответствующем плане.
- Ваше любимое блюдо?
- Картошка с селёдкой.
- Ваша любимая книга?
- Книг у меня много любимых. Есть одна книга, которую я очень высоко ценю, это «Тайны войны». Она написана была в шестидесятые годы и издана очень небольшим тиражом. Эта книга, которая чем-то похожа на «17 мгновений». Там есть о политике. Там есть о западных союзниках. Там есть о сражениях. Художественная книга. И там есть о любви. То есть калейдоскоп, очень интересно отражающий жизнь во время войны и тайны, которые там были. Я считаю, что эта книга незаслуженно находится в тени. О ней мало кто слышал, но, когда я о ней говорю, люди начинают читать, и они до сих пор в шоке. Понятно, она в определённом смысле устарела. Многие книги постепенно устаревают, но она производит фурор.
- Вы работаете, Вы много ездите по стране, но как Вы любите отдыхать.
- Отдыхать приходится мало, но я люблю отдыхать на природе. Во-вторых, я профессиональный болельщик. Кроме того, я стараюсь петь, я пою. Спортом, к сожалению, занимаюсь мало, потому что раньше занимался много. Имею такой недостаток, но хочу его преодолеть!
– Геннадий Юрьевич, Вы сейчас много ездите по регионам. Курская область – далеко не первый регион, в котором Вы побывали. Расскажите, на что жалуются люди? Какие общие проблемы, которые волнуют жителей нашей страны?
– Знаете, проблем много, но я бы вычленил три проблемы.
Первая, конечно, это уровень дохода людей. Они говорят: «Геннадий Юрьевич, наши доходы с расходами никак не совпадают. Личный семейный бюджет не такой, как в Российской Федерации». И главная задача - это повысить доходы, повысить пенсии, повысить зарплаты. И у нас своя позиция в этом плане. Минимально, мы считаем, это тридцать одна тысяча. И по пенсиям, и по различным видам зарплат.
Второй момент очень важный. Когда не совпадают доходы с расходами, потому что расходы – это, в первую очередь, цены. Цены растут потрясающим способом. Никакими административными методами, которыми пытается правительство их остановить, это не получится. Только экономические меры. А именно ограничение роста цен среди монополий. И государственных, и частных. Они же в основном формируют цены и за газ, и за электроэнергию, и на бензин и так далее. Второй момент – это введение спецналогов. Хочешь повышать цену – сразу получишь спецналог. На рубль повысил – тридцать копеек отдай. Ещё на рубль – ещё пятьдесят. И ещё раз – и ещё девяносто. Вот такими жёсткими экономическими методами можно цены остановить.
Ещё очень важный момент - это конкуренция. Если на сегодняшний день монополисты держат цены, то понятно, что стоимость конкретного товара в конкретном регионе неизбежно будет при картельном сговоре высока. Будет 15-20 предприятий малого или среднего бизнеса, которые это производят, цена, естественно, будет ниже.
Еще один крупный вопрос, который люди ставят, - это вопрос здоровья. Причём, когда мы говорим о здоровье, мы сразу не говорим о медицине, как это принято обычно. Первый вопрос – это чистый воздух. Второй вопрос – чистая вода. Третий вопрос – качественные, но доступные продукты. Следующий вопрос – образ жизни. Это борьба с алкоголизмом, наркоманией и всем остальным. Четыре позиции. Вот что государство делает, что регион делает для решения этих вопросов? И только потом, параллельно, конечно, медицина. Мы лечим-то что? Болезни. Болезни откуда берутся? Вот они четыре главных причины! Решать эти вопросы должно государство. Путём инвестиций, новых технологий, новых систем жёсткого и надёжного контроля.
– И путём требования, в первую очередь, к предприятиям, которые загрязняют природу. Из месяца в месяц, из года в год.
– Штрафы повысили, но они смешные. Они повышены, но они ничего не дают. Они должны быть настолько мощными и большими, чтобы человек задумался – что он сливает? Какую воду? Что он гонит по водопроводу? И так далее. И много-много других вопросов.
Еще один третий момент, конечно, это жильё, ЖКХ и всё, что с этим связано. Дело в том, что такая ипотека вроде бы с пониженной ценой - и все побежали покупать. И все попадают в кабалу.
– Так у нас ещё и стоимость растёт…
– И стоимость растёт. Поэтому сегодня мы предложили ипотеку в один процент. И это не популизм. В Латвии – 1%. В целом ряде стран – 1-2%. Это даст мультипликативный эффект экономике колоссальный. Он покроет все ущербы, убытки и недостатки по ипотеке.
Мы говорим о том, что надо снижать стоимость ЖКХ. Мы и так её оплачиваем уже выше ста процентов. Там есть две проблемы. Там нужно, конечно, реконструировать все сети, оборудование и так далее. Но там же ещё управляющие компании. Там же наглый подъём цен. Там огромное количество вопросов. Людей это не только раздражает, бесит уже!
И ещё люди, конечно, возмущены поведением чиновников. Есть замечательные, хорошие государственные служащие. Они великолепно выполняют свою работу. Но есть очень много плохих, нехороших, непрофессиональных людей, которые на сегодняшний день почему-то перепутали одну важную вещь. Вы - слуги народа. Вас народ нанял. По Конституции власть принадлежит российскому народу, а не государственным чиновникам и государственным деятелям, при всём к ним уважении. Или неуважении. Поэтому в данном случае я могу сказать так – жесточайшие новые требования, которые должны быть – это первое. Второе – кадровая переаттестация. Я сказал бы, что не просто кадровая реформа, а кадровая революция. Практически переаттестация сверху до низу. Пересмотр каждого чиновника по-новому. Новая система оплаты - да, пожалуйста, но и новая система требований. И, конечно, надо менять принципы управления. Как управляется страна, город, посёлок. Деревня или министерство. Отрасль. Мы дальше не можем развиваться. Показатели наши показывают о том, что мы развиваемся хуже других стран. Мы растём на один-два-три процента. Люди обеспечивают рост западных стран на три-шесть-восемь процентов. Вот мы с 2008 года выросли на 8,5%. Мировая экономика – на 36%. Индия – на 75%. А Китай – в 2,1 раза. И мы кичимся этими процентами мизерными. Что такое проценты? Людям непонятно: «Что такое три процента? Мне то от этого что?» А это говорит о том, что страна не растёт. Бюджет не получает много доходов, а если в бюджете нет доходов, расходы на социалку падают. Почему нам сказали, что пенсионный возраст должен быть «такой»?
– Потому что денег нет на меньший?
– Соврали! Денег много в стране, и деньги можно зарабатывать, если этим заниматься.
При этом, возросла у нас продолжительность жизни? А на каком месте в мире мы по продолжительности жизни? На 109-м! Никуда мы там не выросли. И не так уж мы долго живём, чтобы нам пенсию начинать получать с 65-ти. 43% мужчин не доживают до 60-ти лет. Какая пенсия? Какой Рост?
Всё это очень печально, но. тем не менее, Вы предлагаете определённые пути выхода. Например, ликвидацию Пенсионного фонда предложили. Почему такая ненависть к Пенсионному фонду?
– Партия исповедует две позиции. Одна позиция – закрыть Пенсионный фонд и платить напрямую из бюджета. Вторая позиция – объединить все три фонда, социального страхования, медицинского страхования и пенсионный, в один. Сократить на две трети затраты, сократить людей, систематизировать, оцифровать всё. Напрямую должны люди всё получать без этих посредников. Не бегать никуда с бумажками. Вы посмотрите на здания Пенсионного фонда в стране! Я проехал 66 регионов за последние годы, это дворцы из мрамора! Сегодня содержание Пенсионного фонда обходится, по разным оценкам, от 120 до 160 миллиардов рублей. Эти деньги могли спокойно пойти пенсионерам. И такая же история со всеми другими фондами. Поэтому, мне кажется, прямые платежи будут честнее. Ведь всё равно, мы перечисляем из доходной части бюджета в расходную и далее в Пенсионный фонд. Мы можем платить напрямую.
– Тем более, что у нас есть профильные комитеты, которые могут этим заняться.
– Конечно! Оптимизация, только по-хорошему оптимизация, а то оптимизировали здравоохранение и получили колоссальные проблемы, Оптимизация этих наростов, посредников, ненужных структур, чиновников различных, которые с таким видом относятся к людям, как будто люди им должны. Это радикальный подход, но мы считаем, что этот подход правильный.
– Кстати, оптимизация коснулась у нас и сферы образования. К счастью, не полностью удалось всё полностью оптимизировать, но, тем не менее, ЕГЭ ввели. Вы выступаете не «за» ЕГЭ?
– Мы выступаем против ЕГЭ!
– Вы выступаете «против» ЕГЭ. Почему? Нет ли в этом определённого консерватизма?
- Все западные страны говорят о советском образовании, которое было тридцать лет назад и даже более. Если сегодня они признают то образование, которое было так давно, это о многом говорит. Поэтому система оценок этого образования и твоих знаний – серьёзное дело. Вы понимаете, до чего дошло? «Галочки» ставить может, а говорить молодёжь не может. Она не может обосновать свою позицию. Она не может изложить её. В техническом ли смысле, в гуманитарном ли. ЕГЭ загоняет тебя в узкий коридор понимания твоих знаний. Все устные-письменные экзамены требовали широты знаний. Там один билет не выучишь и просто так «галочку» не поставишь. Поэтому в данном случае мы категорически против ЕГЭ, мы за комбинированный подход. Есть какие-то предметы, где можно поставить «галочки». Но как можно русскую литературу излагать «галочкой»? В математике тоже не пойдёт. Как меня учили в своё время и обычной математике, и в военном училище высшей математике, математик должен решать задачи. Когда ты решаешь задачи, устно или письменно, когда ты рассказываешь её, а не галочку ставишь, это другая математика. Почему наши программисты были лучшие в мире? Потому что там другая математика, другие преподаватели, другая система, другая методика. Есть целый ряд предметов, которые могли бы и с «галочкой» работать, а, в основе своей, нужна другая система. Вы слышали, уже Владимир Владимирович сказал: «Да! Надо задуматься. Видимо что-то не так. Надо ещё раз критически посмотреть и давайте начнём действительно что-то менять». Это позиция Президента.
– У меня такое впечатление, что весь последний год наши выпускники занимаются только подготовкой к ЕГЭ. То есть им не дают дополнительных знаний. Их натаскивают, натаскивают, натаскивают. Год фактически получается потерянным.
– Натаскивание по ЕГЭ – это автомат поступления в вуз. Понимаете, какая интересная вещь... Вот человек сдал ЕГЭ. Прошло 4 года, он никуда не поступил. И его ЕГЭ недействителен. Ему заново опять приходить, а он работает на серьёзной работе, на тяжёлой работе. Он семью молодую обеспечивает. Ему садиться за учебники, потом сдавать ещё раз, чтобы он поступил?! Вокруг ЕГЭ наслоили уже столько всякого, что люди уже устали от этого всего!
Мне кажется, что эту всю ситуацию нужно достаточно серьёзно менять. Всё общество согласно. Родители согласны. Дети, в определённом смысле, согласны. Вы посмотрите, что происходит – огромное количество людей нанимает репетиторов.
– Практически все!
– Практически все! Иначе не сдашь то, не сдашь это. Но, дорогие друзья, это бесплатное образование? Если ты без репетитора не можешь ребёнка подготовить к ЕГЭ и к поступлению, то автоматически что? У тебя платное образование не только из-за тех платных мест, которые есть в вузе, но у тебя с репетиторства начинается платёж. Ситуация абсолютно не соответствует позициям Конституции.
– Давайте перейдём к теме патриотизма. Раньше в нашей стране патриотизм ценился. Потом, вроде, обесценился. Сейчас опять возвращаемся к идеалам патриотизма. Вы не боитесь делать ставку на патриотизм в своей политической платформе? И на каком месте, на Ваш взгляд, по шкале патриотизма мы сейчас находимся.
- Когда я создавал партию патриоты России, в 2005 году, патриотизм был ругательным словом. Но мы объяснили всем, что патриотизм - это не только любовь к Родине, не только уважение истории, к нашему историческому наследию. Это ещё и любовь к своему народу, к своей стране. А ещё очень важно, это касается, конечно, людей из государственной системы, патриот – это выразитель народных интересов и национально-государственных интересов вовне. Разве многие государственные деятели, чиновники и лидеры крупных корпораций выражают народные интересы? Вы спросите, они считают себя патриотами? А посмотрите, как они ведут дела, повышают тарифы, воруют деньги. Это патриотизм?
У патриотизма есть и другие стороны, и национально-государственные интересы в определённые периоды времени. Вспомните ельцинские времена, когда мы перед Западом «равняйсь-смирно» стояли. Разве мы выражали национально-государственные интересы, когда нас фактически скатили на обочину? Сегодня «патриотизм» поднимает сама молодёжь. Она болеет на Олимпиаде – это патриотизм! Она болеет за наших спортсменов. Она переживает за страну. Она переживает за старшее поколение. Она переживает за многие моменты, и у молодых людей патриотизм рождается сам собой. Его искусственно очень сложно получить. Да! Надо воспитывать. Надо образовывать в духе патриотизма и рассказывать про многое, но надо ещё создавать условия, чтобы патриотизм жил.
А в целом хочу сказать, с политической точки зрения единственная идеология, которая может объединить весь левый фланг, это идеология патриотизма. Почему? Потому что она фундаментом является, и на её базе можно объединить людей с социалистическими, социал-демократическими, коммунистическими, центристскими и право-центристскими взглядами. Потому что все они считают себя патриотами, и все понимают, что на этой базе объединить свои программы и усилия можно. Что и произошло с нашей партией, когда мы смогли объединить три партии в одну и сделали новую партию.
- Это объединение для меня стало чем-то удивительным, потому что обычно партии не хотят объединяться. Одна партия выдвигает предложение, остальные отвергают. Тем не менее, объединение произошло. Есть фраза, что в одной берлоге несколько медведе не уживутся. А у вас получается целых три медведя в пределах одной партии…
– Во-первых, эти три личности, они определённого уровня человеческих качеств, мировоззрения. Второе, мы все, в принципе, стоим в определённой идеологической базе на левом фланге. Это социализм, это патриотизм, это социал-демократия. Наши взгляды и позиции наших партий почти не отличались. Третий момент очень важный. Либо ты поставишь главную цель на первое место, либо свои амбиции. Главная цель – создать такую мощную структуру, чтобы она, придя к власти, хотя бы на второе место, могла бы повлиять на ситуацию в стране. Не партию ради партии, а партию, которая может повлиять на ситуацию в стране. Если она сможет, то тогда свои амбиции … пониже надо держать. Мы договорились. Мы строго соблюдаем эти договорённости. Нам по-человечески комфортно. У каждого, конечно, есть свои цели. У каждого есть своя позиция определённая. В сочетании наших позиций, позиций соратников, партия идёт вперёд и развивается она хорошо, кто бы что бы не писал, как бы нас не поливали, не пытались рассорить. И наших людей рассорить.
– А пытаются?
- Ну, ещё как! Пишут столько всего, что диву даёшься – откуда вы это всё берёте? И пытаются наших людей рассорить. И пытаются нас рассорить. И пытаются показать, что у партии нет перспектив, но это абсолютно неверно. Партия и так была четвёртой, а с учётом этих объединительных процессов, опыта людей, которых мы объединили, электорат – избирателей наших, которых мы объединили, мы имеем серьёзные перспективы выйти серьёзно вперёд.
– Я много раз наблюдала, когда оппозиционная партия предлагает какие-то изменения. Их отвергают. Потом проходит несколько лет. Шум успокаивается, и на уровне государства подобная идея выдвигается. Не бывает ли обидно?
– Я это всё прошёл. В начале 2000-х годов я был первым, кто начал писать основные направления социально-экономического развития страны. Альтернативные бюджеты. Мы первые говорили о материнском капитале, называли его по-другому. Я приведу пример - в Арабских Эмиратах, в Исландии за первого ребёнка, за второго ребёнка, за третьего ребёнка. И огромное количество инициатив задокументированных пошло в жизнь. Власть подхватила эти позиции. Выдала за свои. Знаете, как я к этому отношусь? Я к этому отношусь хорошо. Это замечательно, что они берут идеи. Самое главное, чтобы они их реализовывали. Если они сами не состоянии что-нибудь придумать и реализовать, то люди не получат тех возможностей, которые могут у них быть. И вот с материнским капиталом получилось хорошо. С целым рядом других моментов получилось хорошо. С какими-то моментами получилось не очень. К ним пришлось возвращаться, дорабатывать, менять, потом опять … Это жизнь. Поэтому мы и выходим с этими идеями и не подписываемся «Миронов-Семигин-Прилепин». Говорим: «Пожалуйста! Возьмите. Сделайте для людей!» Бог с нами, мы это придумали или кто-то это придумал, с этим авторством. Я как человек, который долгое время занимался наукой, могу сказать, что многие свои мысли я читаю во многих монографиях. Без ссылок, к сожалению. А иногда со ссылками. Ну, взял мысль хорошую, есть мысль хорошая, ну развивай! Прочитают студенты. Прочитают люди. Я к этому отношусь весьма положительно. Главное, чтобы делали!
– А Вы лично правдоруб или всё-таки дипломат?
– Я говорю всегда правду, но понимаю, что правда не бывает голой. Правда должна учитывать целый ряд моментов, которые находятся в сфере того, что ты говоришь. Вот люди говорят безапелляционно: «Вот я считаю так! Я такой правдолюб».И не подумают о том, что люди, профессионалы, считают по-другому. И по жизни оно не совсем так. А иногда вообще не так. Поэтому, когда я слушаю ребят, которые вещают и рассказывают про всё и вся, думаю, что им профессионализма не хватает. Не хватает опыта. Здесь не в дипломатии дело, хотя дипломатия тоже имеет право на жизнь в политической жизни. Можно, конечно, и стаканами бросаться. И поливать, как некоторые. Всё-таки надо дипломатично человека уважать. Пусть ты не согласен на 100%, уважай его и постарайся ему это доказать. Доказывать грубостью, доказывать правдолюбием просто не получится. Да за тобой и люди не пойдут. Люди, кстати, очень умные и серьёзные наши. Они понимают, что очернение противника, соперника, грязные технологии. Люди на них уже не реагируют.
– Кстати, в последнее время действительно «грязные технологии» не проходят…
– Ну естественно! Я сам решу, хочу голосовать за него, нравится он мне или нет. Ну что вы мне рассказываете вместо меня? Поэтому многие политики сегодня, понимая, что они проседают, надеются на подсчёт голосов. Потому что разговаривать с людьми они больше не могут. Обманывать уже очень тяжело.
– У меня такое впечатление, что сейчас люди уже совершенно обещаниям не верят. Не верят абсолютно ничему, потому что устали слышать обещания и не видеть какой-то конкретики.
– Есть этому доказательство прямое. Какое? 50% не ходят на выборы вообще. Это люди, которые не верят ни партии, ни власти. Вообще никому. И получается, что когда «партия власти» получает большинство, когда ты пересчитываешь это большинство из общего количества избирателей и населения, получается ма-а-аленькое меньшинство.
Вот именно из-за этого я хочу сказать: «Дорогие мои, я понимаю, что вы ни во что не верите. Я понимаю, что вы обижены на многое, что вы очень тяжело живёте. Но всё-таки, придите и проголосуйте за того, за кого вы считаете нужным. Чтобы за вас этого никто не сделал. Вы хоть бюллетень этот почеркайте. Сделайте что угодно, но против вашей фамилии при получении бюллетеня будет стоять «галка», что это не получит кто-то инее сфальсифицирует выборы».
Президент говорит – Ребят! Давайте всё сделаем чисто, легитимно, благородно. Его чиновники слушают – Мы сделаем как считаем нужным. И это удар. Удар по стране. Чем ты больше будешь обманывать, фальсифицировать, тем больше увидишь, что люди не только не верят. Они и на работу уже не очень хотят ходить. Они и работают хуже. Они разочарованы. Этот «индекс счастья»… Помните, каждую страну исследуют по индексу счастья? Мы там на очень плохих местах. Наше неверие, наше разочарованность бьют и по производительности, и по отношениям в семье.
– Русский человек может плохо жить, но если есть надежда он совершенно по другому мыслит. Сейчас, к сожалению, надежда умирает.
– Да! Он должен верить. Он должен к чему-то идти. Даже иногда к несбыточным позициям, но он должен куда-то идти. Он не западный человек – получил деньги и всё. У нас сильно повлияли на то, чтобы наши люди изменились. И наши люди, к сожалению, изменились. И откровенно об этом нужно говорить. Мы стали другими, чем 30 лет назад. Ударили по дружбе. Ударили по родственным связям. Когда деньги между родственниками. Квартиры между родственникам. Между друзьями. Когда эта гонка карьерная. Когда совершенно другие идеологические позиции. Ценности другие. Духовные ценности другие. У нас несколько священников стали регистрировать однополые браки. Ну, друзья, можно далеко не туда уйти. Церковь! И то не туда пошла! Это скандал вокруг этого. Тем не менее, наши российские традиционные ценности важны. И атмосфера! Важна атмосфера человеческая. Я считаю, что эта одна из главных позиций, чем должно заниматься руководство страны.
– Говорят о возможности российского чуда. Вот есть китайское чудо, бразильское. Вот в ситуации, когда очень многие предприятия до сих пор развалено, в городах, зачастую, вместо них строятся торгово-развлекательные центры, российское чудо возможно?
– С очень высокими большими людьми, не буду называть фамилии, в государственных учреждениях был у меня спор. Почти публичный. Когда я сказал, что национальная идея – это российский национальный прорыв, и мы его должны осуществить, объединив нацию для этого прорыва, они стали улыбаться и говорить: «О чём ты говоришь? Какой сейчас может быть прорыв?»
Я им говорю – дорогие друзья, в середине 40-х годов, к 43-му году, когда началась Курская битва, наша страна уже обошла немцев по объёму ВВП в оборонной системе. А концу войны мы в целом по экономике немцев обошли. И достигли позиций, которых даже американцы не смогли достигнуть. Потому что у нас объём был огромный. Было ли это чудо? Это был абсолютный, стопроцентный прорыв. Абсолютный. Мы победили не потому, что наши солдаты только героически гибли и сражались. А где танки, пушки и снаряды? Целая система экономики.
Второй момент. Ядерный проект. Полёт в космос. Создание тяжёлого машиностроения сразу после войны. За 10-15 лет мы вышли на второе место в мире после американцев. Это был прорыв? Был! Это было экономическое чудо? Было!
В 70-е годы, вы помните, уровень жизни конца 50-х, 60-х резко пошёл вверх. Мы стали строить жильё. Стали заниматься социалкой. Был ли это прорыв? Был! И что вы хотите сказать? Что сегодня одна из богатейших стран, которая имеет такой потенциал потрясающий, сегодня не в руинах находится, не может осуществить прорыв? Может! Вопрос – кто руководить этим прорывом будет? Какие задачи ставить?
Вот меня там критикуют, мол, Геннадий Юрьевич, что Вы такую задачу ставите – страна №1 в мире? Вы что об этом серьёзно говорите? Это же невозможно!
Дорогие друзья, если не ставить задачи стать чемпионом Олимпийских игр, то ты даже в тройку не войдёшь. Если ты ставишь задачу, то ты будешь подбирать Правительство другое по составу. Задачи ему ставить и требовать отчётности совершенно в другом графике его деятельности. Губернаторы будут другие. Ты не поставишь, кого попало, по принципу «я его знаю, а он друг моего друга». Потому что, если страну №1 делать, это должны быть люди высочайшей профессиональной квалификации. Никто не сможет воровать. Требования для «Страны №1» будут настолько жестокими, что огромное количество людей просто не впишется в этот поворот. Соответственно, придут люди, которые смогут реально это сделать. Как это сделали в тех странах, которые Вы только что перечисляли.
– Давайте небольшой блиц. Приехав в другой город Вы отправитесь в музей или в храм?
- В храм. Нет. Я пойду и туда, и туда, но если хотите в одно место, то в храм.
- Чай или кофе?
- Чай.
- С каким бы напитком вы себя сравнили бы?
- Очень сложный вопрос. Себя с напитком сравнить не могу. Но с Иван-чаем могу сравнить. Или с чем-нибудь старорусским таким напитком. С квасом. С такими российскими позициями. Я – патриот. Я из военной семьи и сам военный. Всю жизнь меня воспитывали в военных городках в соответствующем плане.
- Ваше любимое блюдо?
- Картошка с селёдкой.
- Ваша любимая книга?
- Книг у меня много любимых. Есть одна книга, которую я очень высоко ценю, это «Тайны войны». Она написана была в шестидесятые годы и издана очень небольшим тиражом. Эта книга, которая чем-то похожа на «17 мгновений». Там есть о политике. Там есть о западных союзниках. Там есть о сражениях. Художественная книга. И там есть о любви. То есть калейдоскоп, очень интересно отражающий жизнь во время войны и тайны, которые там были. Я считаю, что эта книга незаслуженно находится в тени. О ней мало кто слышал, но, когда я о ней говорю, люди начинают читать, и они до сих пор в шоке. Понятно, она в определённом смысле устарела. Многие книги постепенно устаревают, но она производит фурор.
- Вы работаете, Вы много ездите по стране, но как Вы любите отдыхать.
- Отдыхать приходится мало, но я люблю отдыхать на природе. Во-вторых, я профессиональный болельщик. Кроме того, я стараюсь петь, я пою. Спортом, к сожалению, занимаюсь мало, потому что раньше занимался много. Имею такой недостаток, но хочу его преодолеть!